tag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.comments2022-04-04T00:21:28.193+02:00Blog de Geobase: El Inicio de un Nuevo Modelo RegistralOscar Germán Vázquez Asenjohttp://www.blogger.com/profile/11836348537296450117noreply@blogger.comBlogger106125tag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-32382974648864672242014-05-08T12:48:50.593+02:002014-05-08T12:48:50.593+02:00Buenos días Oscar, tengo una pregunta pues no enti...Buenos días Oscar, tengo una pregunta pues no entiendo bien esto que has escrito cuando te refieres a lo que da fe el registro en cuanto a la inscripción de la reparcelación:<br /><br />¿Si el registro no da fe de si se han cumplido todos y cada uno de los requisitos administrativos internos necesarios para su tramitación, como puede dar fe de que consta en la certificación presentada el cumplimiento de los requisitos necesarios para ello?<br /><br />Al final dices que:.... Por eso, entiendo que el Catastro en el caso que nos ocupa no debería haber catastrado la reparcelación hasta que esta no se hubiese ejecutado. ¿A que te refieres exactamente? ¿hasta que la reparcelación se haya inscrito en registro? <br /><br />Saliéndome del tema concreto de este post, pero íntimamente relacionado, quiero apuntar lo siguiente:<br /><br />Con la crisis, donde tras las reparcelaciones (de suelo antes rústico) pasarán muchos años sin urbanizar y por tanto los propietarios tendrán tan solo proyectos sin materializar y sin posibilidad de vender al no haberse ejecutado nada. El problema es que catastro inscriba reparcelaciones (hasta las técnicamente impecables) y que sirva de base para que hacienda comience a cobrar impuestos por terrenos real y aparentemente rústicos, pero urbanos catastralmente, vulnerando por tanto el artículo 12 de la Ley del suelo de 2008 (sobre todo el apartado b), pues valoran como urbano terreno que según esta ley es terreno rural, lo que está ocasionando la ruina económica por alta carga de impuestos, de propietarios de suelo en situación de reparcelación aprobada y sin visos de urbanizar ni en el corto ni en el medio plazo (para que si no se va a vender nada en tiempo)... algo falla en el sistema actual...Pedro Fusterhttps://www.blogger.com/profile/11541839421991665484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-54785847752233387412014-05-05T11:31:48.051+02:002014-05-05T11:31:48.051+02:00Buenos días, hago este comentario en forma de preg...Buenos días, hago este comentario en forma de pregunta, si se subsanaran los problemas formales y al final y se presentarán del mismo modo que al catastro, no quedaría el problema en una cuestión de tiempo. Es decir del tiempo de formalizar correctamente la urbanización.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-79766727995057896162014-04-22T09:43:35.614+02:002014-04-22T09:43:35.614+02:00La fotografia aereas solo son un punto de vision m...La fotografia aereas solo son un punto de vision mas comodo de la fincas registral o parcelas catastrales. Sin embargo perdemos el rumbo en un modelo que solo sirve para identificar pero no deslindar definitavimente su contorno.<br />Solo inscribiendo las coordenadas en el modelo de sistema de referencia (ETRS89) de todos sus vertices de perimetro, modelo único y seguro a lo largo del tiempo para definir las fincas o parcelas.<br />Otra cosa que si andamos en la ambiguedad como hasta ahora es mas rentable para ciertos sectores.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07137203444799557009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-65663472982083623682014-04-19T18:28:23.288+02:002014-04-19T18:28:23.288+02:00yo ya estoy preparado, la estación fotogrametrica,...yo ya estoy preparado, la estación fotogrametrica, los programas precisos para modificar correctamente las bases del catastroluis domingo garciahttps://www.blogger.com/profile/01244621201480386465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-3474733238903620112014-04-18T22:45:21.612+02:002014-04-18T22:45:21.612+02:00Y no sería más sencillo que las siguientes inscri...Y no sería más sencillo que las siguientes inscripciones fueran dotadas del contorno por coordenadas comprobable en el sistema de coordenadas etrs89, verificable Fon el catastro y comprobable fácilmente en futuras inscripciones tanto de la misma como de los colindantes.fenandonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-21145342717996409042014-04-11T17:27:34.174+02:002014-04-11T17:27:34.174+02:00La veracidad de la cartografia solo puede demostra...La veracidad de la cartografia solo puede demostrarse en el momento y lugar en que se hace, posteriormente puede cambiar. Solo una cartografia con datos que se van actualizando periodicamente puede dar resultado, puesto que solo durante un tiempo determinado puede haber cambiado.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-20262348500092447012014-04-09T17:55:48.250+02:002014-04-09T17:55:48.250+02:00mientras que el personal no entienda lo que es una...mientras que el personal no entienda lo que es una ortotofoto, un sistema de coordenadas y como tienen que interpretar y dirigir los trabajos necesarios para la inclusión de una ortofoto georeferenciada dentro de las bases gráficas catastrales o registrales no habrá solución y todo sera una serie de anécdotas, imagínate si se pierde el paseo marítimo o si miras las cuatro torres de la ciudad deportiva del real Madrid menudas risas ...luis domingo garciahttps://www.blogger.com/profile/01244621201480386465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-51567210858946207992014-04-06T13:04:20.502+02:002014-04-06T13:04:20.502+02:00Hace ya algunos años, creo que muy a finales de lo...Hace ya algunos años, creo que muy a finales de los noventa, tuve noticia por primera vez de vuestro proyecto PROCEDE, sin duda alguna uno de los mas ambiciosos de todo el continente americano. Luego perdi el rastro y hasta hoy, gracias a tu comentario, no habia vuelto a oir hablar de el. Tenia conocimiento de las etapas (creo que eran diez) y siempre me parecieron muy bien estructuradas. Ya entonces se percibía un peligro claro: cómo se desarrollaría el sistema después de la formalización de títulos y su inscripción en el Registro de la Propiedad, Ahí es donde vi carencias (que no errores) porque la medición física de la propiedad y su inscripción en el Registro de la Propiedad no son procesos espontáneos sino que deben ser inducidos por las ventajas para los propietarios , ni tampoco procesos cerrados ya que el mantenimiento, la depuración de defectos y la actualización de datos han de ser constantes<br /><br />Inicialmente, al catastrar y asignar títulos de propiedad para su inscripción en el Registro se está favoreciendo el tráfico inmobiliario ya que se da mayor valor al inmueble, pero el riesgo de transacciones especulativas es evidente y mas en un tema ejidal (que entonces entendí como no exactamente comunal pero con alguna característica en común). En un primer momento el valor de transacción del predio puede dar lugar a un aumento de riqueza (normalmente asociada al cambio de uso para pasar a ser residencial) pero siempre entendí (y perdona la confianza en decírtelo) que el secreto del éxito del proyecto no estaba tanto en la promoción del inmueble en si como en la valoración de sus productos , normalmente de naturaleza agrícola. Crear un mercado territorial (tipo MERTRA, en el blog hay varios posts sobre ello) siempre me pareció una ayuda decisiva para el proyecto en si.<br /><br />Por otro lado apuntas en tu comentario la eterna cuestión de la coordinación entre Registro y Catastro. La única diferencia entre la situacion actual y la situacion en la que se hallaba el tema a finales del siglo pasado, es que hoy en dia gozamos de tecnología GIS suficiente para realizar análisis espaciales que pueden solucionar los problemas de correspondencia, pero para poderlos aprovechar es preciso traducir al lenguaje grafico los textos alfanuméricos de las descripciones registrales. ¿Se está haciendo algo parecido por alla?Oscar Germán Vázquez Asenjohttps://www.blogger.com/profile/11836348537296450117noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-54698246962444056842014-04-06T05:22:37.088+02:002014-04-06T05:22:37.088+02:00En este sentido creo que es muy importante tomar e...En este sentido creo que es muy importante tomar el antecedente del Programa de Certificacion de Derechos Ejidales y Titulacion de Solares Urbanos (PROCEDE), ya que en el mismo se conjuntaron los elementos tecnicos y juridicos para llevar a cabo el levantamiento catastral del 52% del territorio.<br /><br />Es impoortante destacar que esto fue posible ya que la escencia juridica y tecnica (Catastro, Registro y Titulacion) reside en la misma institucion el Ragistro Agrario Nacional (RAN).<br />En el caso de la propiedad privada, los Registros Publicos Estatales y sus correspondientes Catastrales Estatales se encuentran en organos independientes en su mayoria (excepto en algunos casos), estan llevando a cabo un esfuerzo por vincular los datos, pero la problematica principal aqui existe en la incompatibilidad del Folio real de los RPP y la Clave Catastral utilizada por las areas de Catastro, y a esto hay que sumarle la mal entendida "autonomia" municipal de los catastros, lo que conlleva a que la informacion sea muy heterogenea, sin embargo es un gran reto, asi lo asumimos y en el estamos trabajando.<br />SaludosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/06801726364426597683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-55653157827541894802014-04-01T00:34:54.659+02:002014-04-01T00:34:54.659+02:00Después de tanto tiempo hablando de este tema, par...Después de tanto tiempo hablando de este tema, parece que quién se ha de mover no se mueve por más que se le empuje; y digo esto al sentir de los comentarios.<br />Sin duda, es una obviedad el párrafo final cuando dice ...que son competencias diferentes y que al interoperar se enriquecen... pero tampoco queden dudas de que el Registro, tendría un valor añadido infinitamente mayor que el actual, si se acompañase a cada asiento registral de una finca, su definición geométrica perimetral en correspondencia con la descripción alfanumérica.<br />Es así y solo así, como se consigue una representación numérico-gráfica de ese recinto espacial de forma indubitada.<br />Ahora bien, esa definición geométrica tendrá distinta graduación en sus efectos, dependiendo de: si la base gráfica se ha obtenido de un ortofoto (en cuyo caso tendría solo un valor identificativo y poco más, lo cual, a lo mejor para el Registro ya es mucho); o bien, si la base gráfica proviene de un levantamiento topográfico.<br />En el primer caso hablamos de una base gráfica registral y en el segundo de una base topográfica y cartográfica.<br />Si a efectos registrales vale con la primera, huelga todo intento de apostar por otro modelo de Registro que de fe, con la misma garantía y seguridad jurídica, no solamente de los derechos que recaen sobre esa finca, sino también de su perímetro y cabida.Miguel Ángelhttps://www.blogger.com/profile/13612549840338554756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-34116902201825550762014-03-06T06:01:41.152+01:002014-03-06T06:01:41.152+01:00Thanks for ones marvelous posting! I definitely en...Thanks for ones marvelous posting! I definitely enjoyed reading it, you're a great author.I <br />will make sure to bookmark your blog and may come back at some point.<br />I want to encourage you to ultimately continue your great <br />writing, have a nice weekend!<br /><br />Also visit my website ... <a href="http://www.getyourlearners.co.za" rel="nofollow">k53 learners</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-85011022512046413682014-02-17T00:53:17.202+01:002014-02-17T00:53:17.202+01:00Estoy completamente de acuerdo en la necesidad de ...Estoy completamente de acuerdo en la necesidad de ofrecer la seguridad jurídica a la limitación geométrica de la propiedad.<br />Ahora bien, si bien la herramienta del SIG es la adecuada para disponer todo el conjunto de información relativa al territorio, no debemos olvidar que lo que hace realmente bueno al SIG es la información que se maneja.<br />Interpretar gráficamente sobre una ortofoto cual es el límite de una propiedad creo que no es la forma mas adecuada.<br />Esto se debería de hacer sobre el terreno y desde luego con el consentimiento del colindante y por supuesto por un profesional con competencias y conocimiento en este ámbito.<br />Sería interesante la implantación de la figura del GEOMETRA EXPERTO, que certifique la geometría de la propiedad tal como existe en otros países de Europa.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06806937023253054475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-76448114774712214732014-01-30T17:27:56.024+01:002014-01-30T17:27:56.024+01:00Así es Oscar, como testigo de aquella demostración...Así es Oscar, como testigo de aquella demostración, llegue a una reflexión similar a la tuya. La mía fue, aquí no se trata de resolver problemas, se trata de obviarlos. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04057187682311399812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-26753367583942186502014-01-16T16:49:35.140+01:002014-01-16T16:49:35.140+01:00Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero ...Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero Técnico en Topografía, con una actividad muy centrada en el ámbito de la gestión de la propiedad. La utilización de las bases gráficas por parte de los registros me parece algo muy positivo, pero no entiendo como en este proceso de identificación de fincas no está incluida o conectada la labor de los técnicos que nos dedicamos también a esta cuestión. La colaboración con todos los técnicos en cartografía que nos dedicamos a resolver problemas en Catastro y registro mejoraría el producto final de la base gráfica que se pretende conseguir. Sin embargo tampoco entiendo que desde un registro se pueda "dibujar" una finca, sin ningún rigor geométrico más que el de la persona que traza sobre una ortofoto, pudiéndose realizar una medición y un informe técnico que apoyado en los datos registrales nos permita conseguir la identificación de la finca. Por no hablar también, como sucede en catastro del traslado de los expedientes que afectan a los colindantes a los afectados. En fin, un tema muy complejo en el que creo que faltan muchos aspectos a definir con más claridad. Un saludo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00609423524937034312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-69195326658336584912014-01-16T16:48:56.856+01:002014-01-16T16:48:56.856+01:00Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero ...Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero Técnico en Topografía, con una actividad muy centrada en el ámbito de la gestión de la propiedad. La utilización de las bases gráficas por parte de los registros me parece algo muy positivo, pero no entiendo como en este proceso de identificación de fincas no está incluida o conectada la labor de los técnicos que nos dedicamos también a esta cuestión. La colaboración con todos los técnicos en cartografía que nos dedicamos a resolver problemas en Catastro y registro mejoraría el producto final de la base gráfica que se pretende conseguir. Sin embargo tampoco entiendo que desde un registro se pueda "dibujar" una finca, sin ningún rigor geométrico más que el de la persona que traza sobre una ortofoto, pudiéndose realizar una medición y un informe técnico que apoyado en los datos registrales nos permita conseguir la identificación de la finca. Por no hablar también, como sucede en catastro del traslado de los expedientes que afectan a los colindantes a los afectados. En fin, un tema muy complejo en el que creo que faltan muchos aspectos a definir con más claridad. Un saludo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00609423524937034312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-42314437257758596222014-01-16T16:47:35.143+01:002014-01-16T16:47:35.143+01:00Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero ...Hola, mi nombre es Jesús Rocamora y soy Ingeniero Técnico en Topografía, con una actividad muy centrada en el ámbito de la gestión de la propiedad. La utilización de las bases gráficas por parte de los registros me parece algo muy positivo, pero no entiendo como en este proceso de identificación de fincas no está incluida o conectada la labor de los técnicos que nos dedicamos también a esta cuestión. La colaboración con todos los técnicos en cartografía que nos dedicamos a resolver problemas en Catastro y registro mejoraría el producto final de la base gráfica que se pretende conseguir. Sin embargo tampoco entiendo que desde un registro se pueda "dibujar" una finca, sin ningún rigor geométrico más que el de la persona que traza sobre una ortofoto, pudiéndose realizar una medición y un informe técnico que apoyado en los datos registrales nos permita conseguir la identificación de la finca. Por no hablar también, como sucede en catastro del traslado de los expedientes que afectan a los colindantes a los afectados. En fin, un tema muy complejo en el que creo que faltan muchos aspectos a definir con más claridad. Un saludo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/00609423524937034312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-88072601752947927372013-11-16T23:54:04.416+01:002013-11-16T23:54:04.416+01:00Creo que deberia profundizar, tener el asesoramien...Creo que deberia profundizar, tener el asesoramiento, cuanto establece correspondencias entre conceptos juridicos-registrales, y tecnicos-geomatica.<br />Basicamente es dificil conciliar, es mi opinion, al limite de la responsabilidad ( firmar o validar, esta no es la cuesion). La ciencia no es convenio, y la unica autoridad es la verdad cientifica ( demostrable). En derecho, es valido ( que no verdadero) una convencion... Esta muy lejos de conciliar dos sistemas: saber humano, basado en convenciones (normas) y en un metodo cientifico. No es no pueda, por su falta de preparacion ( es Registrador No ingeniero) que es que no es posible. La ciencia ni es democratica, ni se basa en convenios, y la unica responsabilidad y meta es la verdad. Nada que ver con un saber humano, que no cientifico, que es el Derecho. Se lo dice un ingeniero ( 2 ingenierias )y trabajando en el sector publico ( desde 1995, con juristas)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10252834041940253855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-69651155727404243952011-11-18T12:34:43.189+01:002011-11-18T12:34:43.189+01:00Estimados amigos, queremos daros la enhorabuena po...Estimados amigos, queremos daros la enhorabuena por vuestra estupenda iniciativa y nuestro apoyo técnico en los asuntos que se mencionan en el post relacionados con la topografía.<br />Somos una extensa red de topógrafos colegiados y estamos dispuestos a colaborar con vosotros en cualquier aspecto que estiméis oportuno.<br />Un saludo,<br />Santiago Hernández, coordinador de Topógrafos TopomotiveSantiago Hernández Ferrerashttps://www.blogger.com/profile/15148581737672030064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-20301756133833214752011-11-18T12:33:55.092+01:002011-11-18T12:33:55.092+01:00Estimados amigos, queremos daros la enhorabuena po...Estimados amigos, queremos daros la enhorabuena por vuestra estupenda iniciativa y nuestro apoyo técnico en los asuntos que se mencionan en el post relacionados con la topografía.<br />Somos una extensa red de topógrafos colegiados y estamos dispuestos a colaborar con vosotros en cualquier aspecto que estiméis oportuno.<br />Un saludo,<br />Santiago Hernández, coordinador de Topógrafos TopomotiveSantiago Hernández Ferrerashttps://www.blogger.com/profile/15148581737672030064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-46255893319645767272011-10-18T23:09:20.869+02:002011-10-18T23:09:20.869+02:00Espero que venga mucha gente, desde Valencia os es...Espero que venga mucha gente, desde Valencia os esperamos con los brazos abiertos, con un plan de trabajo muy interesante pues hablaremos del presente de Temple y de la nueva dimensión de seguridad jurídica que prestan los Registros que ya cuentan con Temple, superior a la que se prestaba antes de su implantación.Pedro Fandosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-61399132701715921012011-09-28T00:59:44.557+02:002011-09-28T00:59:44.557+02:00Muy bueno Oscar, yo creo que la "Baronesa&quo...Muy bueno Oscar, yo creo que la "Baronesa" lo colgaría en su museo entre el cubismo de Juan Gris y el de Picasso.<br />Claro que también luciría muy bien en camisetas.<br /><br />Quizás me haga una.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-89117275003841516252011-09-15T23:29:00.634+02:002011-09-15T23:29:00.634+02:00yo no tengo problemas con las orotofotoa de vuelos...yo no tengo problemas con las orotofotoa de vuelos antiguos, porque las realizo todas en el mismo sistema de coordenadas, no te creas todo lo que te dicen, no son cosas que pasen y no se sepa por quéluis domingo garciahttps://www.blogger.com/profile/01244621201480386465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-79042193648403721352011-06-18T19:22:34.884+02:002011-06-18T19:22:34.884+02:00En primer lugar tengo que felicitarle por el tema ...En primer lugar tengo que felicitarle por el tema tan interesante que expone.<br />Voy a responder sucintamente a las preguntas que plantea, según mi opinión, aunque son objeto de debate en otro foro.<br />1ª.- El art. 9.1 de la LH está claro, no obstante habría que complementarlo normativamente.<br />2ª.- Para que las BBGG registrales surtan efectos jurídicos no es suficiente con la identificación de la finca registral. Es necesario aportar una planimetría técnicamente homolagada.<br />3ª.- Dependiendo de la calidad del material gráfico, así serán más o menos potentes los efectos jurídicos proclamados por el Registro(graduación de los efectos).Miguel Ángelhttps://www.blogger.com/profile/13612549840338554756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-84269671825435917912011-06-10T10:17:38.683+02:002011-06-10T10:17:38.683+02:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2083582437495061410.post-92182913077820227042011-05-20T13:44:27.577+02:002011-05-20T13:44:27.577+02:00La información contenida en excell se va increment...La información contenida en excell se va incrementando a medida que pasa el tiempo. Se recogen muchos datos que aun no figuran en la base de datos de Temple. Su función es experimental, si con el tiempo se demuestra que son utiles, en tal caso se hace una modificación en el programa y se incorporan, si por el contrario resulta que son poco importantes, los almacenamos en el propio excell. No aconsejo comenzar con una informacion tan extensa como la del ejemplo, el trabajo puede ser tedioso, solo cuando se vaya ganando experiencia en el manejo de la herramienta.Oscar Germán Vázquez Asenjohttps://www.blogger.com/profile/11836348537296450117noreply@blogger.com